ميزگردي درباره اجلاس روز يكشنبه پارلمان عراق
يادآوري ميشود كه جلسه اول قبل از پايان با مشاجره كلامي بين نمايندگان مجلس متشنج شده بود. اينجا در استوديو ريناس جانو عضو ائتلاف كردستاني در پارلمان عراق و همچنين فلاح النقيب، وزير كشور سابق، به ما ميپيوندند.
سوال: شما شركتتان در جلسه پارلماني را، بعد از اينكه از نهادهاي دولت مركزي فاصله گرفتيد، چطور توضيح ميدهيد؟
ريناس جانو از فراكسيون ائتلاف كردستان: قطعاً جريان كردي كماكان در صورت مسأله سياسي عراق باقي ميماند، هر چند اختلافات ريشه اي و يا ظاهري داشته باشد اما تمايلش براي مشاركت سياسي و باقي ماندن در صورت مسأله سياسي عراق كماكان بقوت خودش باقيست. در كادر همين تفكر و همين شيوه عمل است كه اين تصميم، جهت حل مشكلات و رسيدن به چيزي كه در خدمت منافع عمومي در عراق باشد، از سوي فراكسيون ائتلاف كردستان اقليم عراق گرفته شده است.
سوال: آقاي فلاح نقيب شما هم در ائتلاف الوطنيه قبلاً جلسه را تحريم كرده بوديد و اين بار بر مي گرديد چه چيز جديدي اتفاق افتاده است؟
فلاح النقيب: در واقع چيز جديدي اتفاق نيافتاده است و انتظار نميرود كه جلسه پارلماني فردا موفق شود . و نتيجه اي داشته باشد اما اين كارمان بمعني مشاركت از سوي ليست الوطنيه بهعنوان تلاشي براي انداختن امور در مسير درستش ميباشد. ولي هيچ توافقي و هيچ چيزي كه مبشر حل بحران سياسي موجود در عراق باشد در كار نيست.
سوال: آقاي ريناس گفته ميشود كه در داخل فراكسيون دولت قانون يك شبه توافقي و يا ميشود گفت يك تمايل عمومي وجود دارد كه مالكي ديگر يك كارت برنده نيست، يعني به شخص نامطلوبي تبديل شده است و بايد تغيير داده شود. آيا اطلاعاتي در اينرابطه داريد؟ و آيا به آلترناتيوي از داخل همين فراكسيون دولت قانون رضايت ميدهيد؟
ريناس: قطعاً اگر هم در اين رابطه اطلاعات داشتيم وارد چنين مقوله اي نميشديم. چون يك امر داخلي دولت قانون است. اما نظر فراكسيون كردستاني يك نظر روشن است، چون ما درخواست تغيير يا كانديد كردهايم. چون كانديدي كه معرفي شده است فقط از نظر فراكسيون كردي نيست كه مطلوب نميباشد بلكه از سوي همه طرفها از سني و كردي و حتي اكثريت شيعه، همانطور كه اشاره كرديد، نا مطلوب است و اكثريت آنها با اين كانديد موافق نيستند. كه دلايل بسياري دارد و نتيجه سياستهاي سركوبگرانه و نتيجه سياستهاي كاملاً اشتباهي است كه عراق را در بحران امروزي فرو برده است. و ما بهترين راهحل را براي خروج عراق از اين بحران و ورود به مرحله جديدي كه افكار عمومي سياسي عراق در روند سياسي شركت داشته باشد، نميبينيم. اين درخواست كردي است و نه تنها درخواست كردي بلكه درخواست مجموعه اي از جريانهاي ديگر است كه آلترناتيوي باشد كه قبل از هر كس ديگري و هر طائفه ديگري در خدمت طائفه شيعه باشد. لذا صراحتاً بايد بگويم كه انتخاب مالكي فقط امور را پيچيدهتر ميكند و اگر اصرار بر اشخاص باشد شايد بايد منتظر پيامدهاي كشنده آن در آينده باشيم. زيرا كه ما بر منافع عموم اصرار داريم و نه بر منافع شخصي. حال هر كس كه ميخواهد باشد.
سوال: آقاي فلاح، در سطح تركيبات سياسي و فراكسيونهاي سياسي عراقي، از نظر داخلي و منطقه اي و بينالمللي يك فراخوان و خواست براي حل بحران از طريق تشكيل دولت وجود دارد آيا عملاً مسأله به رئيس دولت و اسم رئيس دولت برميگردد يا طرفي كه وي در آن قرار گرفته است؟
فلاح النقيب: قطعاً اين مشكل وجود دارد، اما مشكل محدود به شخص نخستوزير فعلي نيست بلكه مشكل اينجاست كه يك بدبيني بهوجود آمده است و هر اسم و آلترناتيو ديگري كه براي افكار عمومي مقبول نباشد نه موفق ميشود و نه بحران عراق را حل ميكند. اين واقعيت موجود الآن عراق است. اين بمعني اين نيست كه ما فقط بهدنبال تغيير شخصيتها هستيم بلكه مجموعه مشكلاتي وجود دارد. يك خلائي در روند سياسي عراق وجود دارد، و خلائي در قانون اساسي و اداره دولت بهطور عام بهوجود آمده است. بنابراين قبل از انتخاب اشخاص و قبل از هر چيز ما بايد نقشه مسير داشته باشيم. يعني آيا تغيير يك شخص با شخص ديگر راهحل بحران است؟ نه، قطعاً اينطوري بحران حل نميشود. همانطور كه شما و همه برادران ميدانيد الآن شصت درصد سرزمين عراق خارج از حاكميت دولت مركزي است، در بغداد و جنوب عراق شكافهايي در رابطه با حاكميت وجود دارد، مشكلات متعدد سياسي و اقتصادي و خدماتي وجود دارند. بنابراين راهحل فقط در تغيير شخص نيست بلكه بايد نقشه مسيري وجود داشته باشد كه شراكت ملي واقعي از سوي تمامي اقشار مردم عراق را شامل شود. در غيراينصورت هيچ راهحلي براي مشكلي كه امروزه شاهد آن هستيم وجود نخواهد داشت.
سوال: آقاي ريناس اگر ما فرض كنيم كه راهحلهايي براي اين بحران سياسي وجود داشته باشند آيا اين بمعني اين است كه وضعيت به جاي سابق خودش برميگردد؟ در اينجا مشخصاً از طرف كردي ياد ميشود كه مي گويند بهخاطر دستاوردهايي كه داشته است طرف سود برنده است.
ريناس جانو: صراحتاً بگويم عراق الآن در شرايطي بسيار متفاوت از شرايط ماقبل 10ژوئن (آزاد سازي موصل - م) است. نقشه سياسي عراق بهطور ريشه اي تغيير كرده است. اين تغيير از جمله شامل مناطقي ميشود كه ساير نيروها كه در دولت اسلامي عراق وشام و ساير نيروها سمبليزه ميشود، بر آن مسلط شدهاند. الآن نوعي به هم ريختگي در صحنه مشاهده ميشود و سعي ميكنند از يك طرف با بهانه تروريسم شكستهاي امنيتي و نظامي را لاپوشاني كنند و از سوي ديگر افراد وطنپرست و ملي ومخلص از اهل سنت را به اين شكل به پرونده تروريسم ربط بدهند. ما دركردستان بين تروريست و وطنپرست تفاوت قائليم. وكسي كه سني است و خواستار شركت در روند سياسي در عراق است. اين گروهها را حتي بهاصطلاح باچشم غيرمسلح هم ميشود ديد. تفاوت بين اين دوگروه را ميشود ديد. الآن حاكميت در عراق سعي دارد به اين شكل ميز چپ كند ونوعي به هم ريختگي بين اين دو دو واقعيت به وجود آورد. دركردستان صفبندي بين كسانيكه تروريست هستند با فرزندان شريف اهل سنت كاملاً روشن وواضح است. ما در مرحله جديد روند سياسي ميتوانيم بر روي اين مواضع حساب كنيم و آنها را اصل بگيريم. اما در مورد اين سؤال شما كه آيا در عراق آب رفته به جوي برميگردد يا خير بايد گفت اين كار خيلي مشكل است چرا كه تغييراتي در عراق رخ داده است. مناطق گستردهاي ديگر مانند گذشته، در اختيار دولت نيست و آنها خواستههايي از حكومت مركزي دارند بنابراين تا اين خواستهها اجرا شود روند سياسي از مسير خودش خارج خواهد شد.
سوال: نظر شما اين بود كه آنچه در عراق ميگذرد پروژه فراطائفه اي است و بنابراين شما پيشنهاد حكومت نجات ملي را طرح كردهايد. آيادرسايه تضادهاي موجود در عراق، اين پروژه يك پروژه فراتر از واقعيت در عراق است؟
فلاح النقيب: اين مشكل دردرجه اول عراقي نيست دخالتهاي منطقه اي و بينالمللي سعي داشت در مقابل اين روند سنگاندازي كند يعني سعي دارند روند سياسي را به شكل انتزاعي پيش ببرنديعني رئيس پارلمان و بعد رئيسجمهور و سپس نخستوزير را انتخاب كنند. يعني يك تصور سطحي در ديدگاه برخي طرفهاي بينالمللي مشخصاً ابالات متحده وجود دارد اما اينها راهحل نيست. اگر كمي به گذشته برگرديم يعني سال 2006همه كشتارهاو درگيريهاي طائفه اي كه رخ دادامريكائيها بك راهحل سطحي وموقت ارائه دادند كه حقيقتاً راهحلي انتزاعي بود. ما دنبال راهحل ريشه اي هستيم چرا كه نظرما اين است كه خونريزي ديگر در عراق كافي است هدر رفتن انرژي و امكانات مردم عراق ديگر بس است اين وضعيت 40سال است ادامه داشته. ».
تلويزيون الجزيره 13 ژوئیه 2014